Промы во втулке VS насыпные шарики

[Romeo]

Ну так а люфт в промах из-за чего появляется? "Хрустящих" промов я видел очень много...
обслуживать их проще чем промы.

"Хрустят " дешёвые промы потому что:
1- они не герметичны...потому что дешёвые
2- потому что там нет смазки( или почти нет) и в негерметичном проме просто физически есть место для воды...она занимает то место где должна быть под завязку запихана водостойкая смазка...

Кэп...как ты "сложно" обслуживаешь промы?Что ты с ними вообще делаешь если не считать на стадии установки прома забить его один раз на всю его жизнь влагостойкой смазкой...

---------- Добавлено через 3 минуты 45 секунд -------------------------------------------------------

Как думаешь, кто из нас двоих, видел больше втулок на шариках за 2015 год, если учесть что почти все это время я проработал веломехаником и ремонтировал по большей части ашаны. Я даже сегодня переберал эти сраные дешёвые втулки, я это делаю почти каждый день, и на основании некоторого опыта, могу сказать что я очень редко встречаю раковины в чашках, и ещё реже повреждение шариков. Обычно дохнут конуса, но это в основном, если хозяину совершенно наплевть, на люфт либо черемерную затяжку, в его втулках. Конуса кстати, стоят копейки.

Мне было достаточно тех что видел я чтобы понять что оно стремное и не надёжное в своё время...Качественнее сейчас в 2015 году они врядли стали...Катать можно на чем угодно...Но думаю ты бы не хотел катать на таком...и не катаешь...потому что оно дерьмо...

---------- Добавлено через 5 минут 27 секунд -------------------------------------------------------
Уверен что ни один наш веломеханик тут пишущий смазку в промы втулок не добавляет...Почти уверен в этом...

---------- Добавлено через 8 минут 45 секунд -------------------------------------------------------
Смажьте свои промы в интегрированной каретке,картридже,втулках Molykote G-1502 FM и катайте говна...ресурс увеличите многократно...Просто наши механики вместо теоритически- статистических изысканий потратились бы на приличную смазку и подготавливали бы узлы так как это нужно...Но это таки нужно только хозяину железяки и пословица "если ты хочешь сделать хорошо- сделай это сам" в этом случае пока актуальна...

[xbz06ee]

Блин, Рома, ты такой простой
Естественно от боковой нагрузки никто промы во втулках не ломал. Просто от нерасчетной нагрузки они быстрее выходят из строя. Это хорошо иллюстрируется примером неправильной установки, или неправильно настроенной втулки, в этом случае при ее зажатии в раме/вилке возникает нехилая боковая нагрузка на внутреннюю обойму подшипника. Именно поэтому дохнет голимая насыпь, всегда перетянутая с завода, и именно поэтому Мавик и Фалкрум делают на своих втулках возможность микронастройки. Именно поэтому Шимано так упорно тулит насыпь куда только можно (а кроме нее больше никто, потому что производить свои высокоточные подшипники кишка тонка).

Теперь о каретках. Вот тебе каретка с такими промами

и если надо я еще одну сфоткаю. Стоят они там по той же причине что и во втулках.

И насчет выбора втулок. ХТ есть как минимум два варианта, отличающихся конструктивом и надежностью, дешевых втулок на промах море разных, и хороших и плохих, и даже в дорогих выбрать не так уж и просто. Нюансов куча, начиная с конструкции барабана и механизма зацепления, заканчивая реализацией грязезащиты и способом фиксации промов на оси втулки (чтоб не возникала та самая хохма - боковая нагрузка). Как бы есть над чем подумать при желании

ПС. Механики не добавляют смазку в промы не потому что гады и хотят смерти всем железкам, а потому что клиенты при озвучивании цены на такую услугу делают так

[корсак]

так мы ж уже договорились до того, что чем брать разборные подшипники, лучше расковыривать и смазывать промы?
диагноз, в принципе, ясен

Оффтоп

Уверен что ни один наш веломеханик тут пишущий смазку в промы втулок не добавляет...Почти уверен в этом...

любой каприз за ваши деньги

[Romeo]

Радиально упорный пром это конечно круто само по себе...но и неслабо дорогие они...Бесспорно они лучше обычных...но цена зашкаливать будет...
Тем не мнение не верю что обычный высококлксный пром можно быстро убить...это практически невозможно( упустим попадание воды)...

---------- Добавлено через 4 минуты 17 секунд -------------------------------------------------------
Ну мало смазки в промах для велоприменения...нет там оборотов чтоб распределять её...Пром испытывает смазочное голодание...и почему бы туда вдоволь не напхать смазки водостойкой...Тот же новатек с плохой типа грязезащитоц с промами набитыми Molykote G-1502 FM будет ходить вечно ,потому что сама смазка это и есть водогрязезащита сама по себе...Ну а шимано каретки и прочие то вообще без вариантов...Что не так?

---------- Добавлено через 8 минут 11 секунд -------------------------------------------------------

так мы ж уже договорились до того, что чем брать разборные подшипники, лучше расковыривать и смазывать промы?
диагноз, в принципе, ясен

Оффтоп

Уверен что ни один наш веломеханик тут пишущий смазку в промы втулок не добавляет...Почти уверен в этом...

любой каприз за ваши деньги

Чел берет не подшипники...а готовые втулки толи на промах толи на насыпи....И если сей чел хочет чтоб оно не наесломалось...то стоило бы ему знать как лучше обслужить сеи имеющиеся по умолчанию подшипники...не находишь,док?

---------- Добавлено через 10 часов 28 минут 50 секунд -------------------------------------------------------

ПС. Механики не добавляют смазку в промы не потому что гады и хотят смерти всем железкам, а потому что клиенты при озвучивании цены на такую услугу делают так

Думаю клиенты в 99,9% случаев этого не просят...потому что не знают( не знали до сих пор) в такой необходимости...За что там брать немеряно денег?Ну пусть это будет 200 гривен чтоб перемазать все подшипники во втулках и каретке спец смазкой.....все равно это выгодно и разумно....

[xbz06ee]

Как ты говоришь, перемазать все промы во втулке - это разобрать ее полностью, выпрессовать все промы, каждый вскрыть, набить новой смазкой и запрессовать обратно. Для этого нужны нормальный пресс и прямые руки. Правильная смазка тоже стоит не 5 копеек и ее еще найти надо - на твой Моликот я даже цены не нашел беглым поиском, если как в Донецке, то это надо искать региональное представительство и просить их продать 1 самую маленькую упаковку (так как они ориентируются в основном на промышленность). Как ты думаешь, сколько эта операция обойдется среднестатическому гражданину и сколько должен попросить за это механ, которому надо отбить инструмент, смазку и потраченное на поиски всего этого вреия + работа + принести домой пожрать? Я подскажу - в Киеве просто открыть-почистить-закрыть втулку без всяких перепрессовок в нормальной мастерской стоит минимум 80 грн. И второй вопрос к тебе, как ты представляешь себе реакцию клиента, которого ты наконец уговорил купить втулку за полтора-два косаря вместа дерьма за 600 грн, после слов: "А чтобы она долго прослужила, надо ее разобрать и перемазать, с вас еще пару сотен?"

[Romeo]

Да...именно так и говорить...Хорошие втулки в основном покупают продвинутые юзеры...они поймут...А дерьмовые можно продолжать впаривать помазанные литолом)))

---------- Добавлено через 2 минуты 50 секунд -------------------------------------------------------
Моликот продаётся в упаковках по 400 грамм...Заказать не есть проблема...

---------- Добавлено через 1 минуту 55 секунд -------------------------------------------------------
Наличие прямых рук и инструмента - это то что должно отличать скажем меня от веломеханика и подразумевает само по себе...Выпресовывать промы из втулки это не Бог знает шо за проблема даже не для механика...

---------- Добавлено через 6 минут 29 секунд -------------------------------------------------------
И механ- это тот кто стремиться сделать как можно лучше,как для себя...потому он купит и смазку и приспособы...Потому что он всегда на "гребне" и его труд уважают именно за прицезионность ,а "ляпить ляпуху" каждый может...ну если не каждый- то многие...
Лично я готов платить деньги за безукоризненную работу механика...Думаю большинство именно продвинутых юзеров- так же...Потому что они на своих коней как я погляжу денег не жалеют...

---------- Добавлено через 4 минуты 5 секунд -------------------------------------------------------
Ах да...кроме Моликота есть ряд смазок для подшипников гребных винтов катеров...они тоже годные,так как водостойкие...Вариантом кроме Моликот хватает...

---------- Добавлено через 1 минуту 3 секунды -------------------------------------------------------
Даже говновтулка насыпная смазанная таким внезапно будет долго ходить в говнах...Что не так?

[xbz06ee]

Ага, ты готов, он должен и все такое. В жизни немного не так получается как ты себе представляешь - 99% клиентов надо дешево и писец. А промы выпрессовывать иногда втроем приходится, по частям

[Romeo]

Я конечно не много их выпресовывал...но те пару - тройку раз когда делал вышли с посадочных мест без особых проблем...А то что для 99% клиентов надо дешево- это их же и заблуждение...Будут платить дважды...сам понимаешь...

[xbz06ee]

Ну вот мы и пришли к тому, что механики не ленивые жадные козлы. хоть что-то))

[Psevdo]

Полтора года назад захрустела задняя ктулха Новатек на промах (D142SBT). Завалился в магазин к xbz06ee, мне её распрессовали, помыли в керосинке, был немного ржавый от водички. Не запустил состояние, поэтому смазали густо-густо и запрессовали назад. Катает до сих пор (один раз корсак подтянул крышку). Купленый комплект немецких промов лежит и ждет когда понадобиться замена.

Цена вопроса примерно одинакова на покупку комплекта хороших(германия-япония) подшипников и на работу механика.